Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Структура личности


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 26 Август 2010 - 18:48

На основании выводов о причинах невротических явлений, изложенных мною в теме с соответствующим названием, идея Фрейда о наличии в психике индивида взаимодействующих, но чётко отделённых друг от друга по этиологическому признаку функциональных компонент подвергается радикальному усовершенствованию. Понятие оно остаётся неизменным как соответствующее инстинктивно-биологоическому субстрату личности. Однако возникающие на этом субстрате в ходе онтогенеза социальные функции, и в том числе интеллект, соответствуют новому термину сверх-оно, которое у Фрейда распределяется между "я" и "сверх-я", что отражает не изжитый до конца антропоцентризм его философского мышления.
Особое значение имеет третья компонента, анти-сверх-оно, представляющая собой невротизм. Её содержание крайне ограничено и вполне определено: найти возможность избавить "оно" от диктата "сверх-оно", то есть найти способ не подчиняться воздействию других людей, ограничивая при этом своё поведение, что навязывается социальными отношениями. Эта компонента, однако, вызывает критичный конфликт с "сверх-оно", ценность которого для индивида несомненна. В результате в последнем образуется сверх-анти-сверх-оно, или, для простоты, "компромиссное оно", то есть невротические установки, которые примиряют 3-ю компоненту со 2-й до тех пор, пока это остаётся возможным для последней.

Так что человечеству ещё есть на что надеяться...

#2 Vasia_P

Vasia_P

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 538
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Август 2010 - 22:14

Да-да, конечно, Кактус, "у попа была собака, он ее любит...", дальше по тексту...

Так что человечеству ещё есть на что надеяться...

Кто бы сомневался, я даже знаю на кого человечество должно надеяться ;)
"Explosiv und korrosiv" ©

#3 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 27 Август 2010 - 07:12

Интерсная структура личности!?. В комнате под названием "личность" сидят несколько персоналий и конфликтют, кто из них выше. Он напоминает другой сюжет из Ветхого Завета. Адам и Ева постоянно ссорились - кто будет сверх во время секса. Богу это надоело и он сделал Еву из ребра Адама. Этот факт имел значительные последствия в формировании культуры человечества.
Кактусу намного сложнее - пероналий больше. Поэтому мы с нетерпением ждем развития сюжета. Так хочется знать на что же надеятся человечеству!

#4 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 27 Август 2010 - 12:13

Так хочется знать на что же надеятся человечеству!

Лично вам больше не на что.

#5 Vasia_P

Vasia_P

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 538
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Август 2010 - 21:50

Лично вам больше не на что.

"Гроссмейстер отдал ферзя. Сдавайся!" (Сеанс одновременной игры, данный Остапом Бендером в городу Васюки).
М-да, Николай, это похлеще отлучения от церкви в средние века, Кактус лишил Вас своего расположения, как Вы это переживете?! :blink:
Вообще, наводит на еретические мысли: In nomine Patris et fillii et Spiritus Sancti et Кактус :lol:
"Explosiv und korrosiv" ©

#6 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 28 Август 2010 - 08:20

In nomine Patris et fillii et Spiritus Sancti et Кактус

Не забывайте - я лишь стоял на плечах титанов.

#7 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 28 Август 2010 - 17:21

Принадлежность - способ стать великим.
Я считаю Вы отлучили от психоанализа не меня, а себя. Вы не видите разници между "структурой личности" и структурой бессознательного". Если у Вас есть мужество, то продолжите свою тему.

#8 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 28 Август 2010 - 18:11

Если у Вас есть мужество, то продолжите свою тему.

Запросто.
Когда наши придут к власти, то Н. Мигашкина отправят преподавать менеджмент в психоневрологический интернат "Белые Столбы", а пользователю Vasia_P бесплатно и пожизненно выделят там личную камеру со всеми удобствами.
И тогда всем на земле будет счастье...

#9 Vasia_P

Vasia_P

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 538
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Август 2010 - 20:49

Запросто.
Когда наши придут к власти, то Н. Мигашкина отправят преподавать менеджмент в психоневрологический интернат "Белые Столбы", а пользователю Vasia_P бесплатно и пожизненно выделят там личную камеру со всеми удобствами.


Спасибо Кактус, я всегда мечтал об уединенном местечке (особенно со всеми удобствами). Кстати, а там интернет будет? Иначе мне Вас будет очень не хватать, мой Кактус ;)
Да, Кактус, а кто такие "наши"? :rolleyes:

И тогда всем на земле будет счастье...

Остап Бендер: "Шура, что Вам нужно для полного счастья?"
Балаганов: "Сто рублей".
"Explosiv und korrosiv" ©

#10 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 29 Август 2010 - 01:07

Как-то я "погулял" в одном психологическом ВУЗе и потом говорю руководителям. Извините, но 90% ваших студентов нуждаются в психологической помощи. Мне отвечают, почему 90%, их у нас 100%. . Этот руководитель вменяемый и лет 15 проработл в другой сфере. В других ВУЗах преподаватели с измененным сознанием помогают закрепить болезнь.Это норма, что в психологических ВУЗах студенты обращаются у психиатру и принимают психотропы. У нас в психологию, психиатрию и психоанализ идут люди, чтобы решить свои проблемы. Но им не помогают. Поэтому потом они навязывают свои проблемы ( в теоретизированном виде) другим людям. Поэтому Кактуса жалко. И хорошо было бы, чтобы он это понял и не зависал в своих проблемах.

#11 Vasia_P

Vasia_P

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 538
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Август 2010 - 15:51

Как-то я "погулял" в одном психологическом ВУЗе и потом говорю руководителям. Извините, но 90% ваших студентов нуждаются в психологической помощи. Мне отвечают, почему 90%, их у нас 100%. . Этот руководитель вменяемый и лет 15 проработл в другой сфере. В других ВУЗах преподаватели с измененным сознанием помогают закрепить болезнь.Это норма, что в психологических ВУЗах студенты обращаются у психиатру и принимают психотропы. У нас в психологию, психиатрию и психоанализ идут люди, чтобы решить свои проблемы. Но им не помогают. Поэтому потом они навязывают свои проблемы ( в теоретизированном виде) другим людям. Поэтому Кактуса жалко. И хорошо было бы, чтобы он это понял и не зависал в своих проблемах.

Знаете, Николай, не стоит рассматривать ситуацию статически. Кактус молод, молодости свойственны максимализм, категоричность суждений и априорная уверенность в своей правоте. Кстати, это обратная сторона неуверенности в своих силах, стремление таким образом скомпенсировать ее и утвердить себя в жизни. Но если посмотреть объективно, у Кактуса присутствует любознательность, стремление найти ответы на появляющиеся вопросы, творческое начало, упорство в отстаивании своей позиции. Во что это выльется в будущем, покажет время, тут все зависит как от внешних обстоятельств, так и от природных качеств самого Кактуса.
Далее, о массовых психологических проблемах у людей.
Что есть современный человек как психически, так и физически? Конечный продукт эволюции, или продукт промежуточный? Кто сказал, что естественный отбор - это легко для его обьекта, т.е. человека в данном случае?
Наличие психологических проблем в массовом порядке - результат несоответствия психики человека постоянно и быстро меняющимся условиям жизни. Но ведь это повод для очередной ступени естественного отбора. Будут появляться индивидумы с генетически зафиксированными приспособительными механизмами, полезными для выживания в современных условиях, носители же всяких архаических комплексов приспособительных реакций постепенной сойдут на нет.
Куда делись солдаты всех мастей и калибров? Полегли на полях сражений, спились в мирное время не в состоянии выжить в отсутствии войны. Таким образом людей с орпеделенным комплексом реакций присущим солдатам стало меньше. Женщины не хотят связывать с ними жизнь, ведь в мирное время они не способны зарабатывать, а на войне они погибают, т.е. они не дают потомства, дети рождаются от людей способных выживать в мирное время, т.е. зарабатывать деньги и содержать семью работая, а не воюя.
Таким образом, куда-то деваются носители понятия чести, мужества, храбрости и т.д. и т.п., остаются манагеры, рИальные пацаны, которые знают, что такое рИальные бабки, и для которых понятие "хорошо", это когда деньги идут к ним, и "плохо", когда они деньги теряют, все остальное несущественно. Казалось бы, человечество в глобальном плане деградирует. Но это субъективная оценка, просто таком путь развития, это ни хорошо, ни плохо, это ЕСТЬ.
Но не все так страшно ;) Мастера эффективного манагермента (кидалова и разводилова) по простоте душевной доводят человечество до социально-экономического и экологического краха, наступает очередное смутное время, октуда не возьмись появляютя "рыцари" без страха и упрека, которые со свойственным им цинизмом довершают процесс разорения порубив и разорив манагеров, а потом и друг друга (в процессе выяснения кто круче, "пскоПские" или "тамбовские"), остатки манагеров опять начнут зарабатывать рИальные бабки (с не меньшим цинизмом, чем "рыцари" их (манагеров) рубили). И так до бесконечности, если только глобальная мутация не изменит человеческую ментальность. Хотя, процесс этого изменения медленно, но верно идет, так, что есть надежда, что развиваять по спирали, а не ходя по кругу, человек все-таки приобретет способность прогрессировать с меньшей амплитудой шараханья из одной крайности в другую, т.е. с меньшим количеством жертв и меньшим размахом катаклизмов.

Ну чем я не Мишель Нострадамус? :lol: :lol: :lol:
"Explosiv und korrosiv" ©

#12 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 30 Август 2010 - 09:30

Да, по уровню дремучести - точно Мишель Нострадамус, если не унтер Пришибеев.

Кто сказал, что естественный отбор - это легко для его обьекта, т.е. человека в данном случае?

Логически полный абсурд - попытка связать естественный отбор, который происходит на границах между поколениями,
с психологическими проблемами, которые генерируются у человека в ходе его жизни.

Наличие психологических проблем в массовом порядке - результат несоответствия психики человека постоянно и быстро меняющимся условиям жизни.

Да, конечно, а истерия - это бешенство матки! Гениально! Как же мы раньше до этого не додумались?!

Но ведь это повод для очередной ступени естественного отбора. Будут появляться индивидумы с генетически зафиксированными приспособительными механизмами, полезными для выживания в современных условиях, носители же всяких архаических комплексов приспособительных реакций постепенной сойдут на нет.

А почему же "будут"? Человек в его современном виде существует минимум 50000 лет, а первые письменные памятники сохранились с возраста 6000 лет, и во всех них мы видим те же самые треволнения человеческой души, что и сегодня - натужное стремление к величию и славе, напыщенные попытки запугать проклятиями всех врагов и недругов, заоблачные мечатния о счастье и благополучии. Так что если бы "носители архаических комплексов" с тех пор сходили на нет, мы бы уже лет 500 все лежали в тени оливы и наслаждались жизнью.

Куда делись солдаты всех мастей и калибров? Полегли на полях сражений, спились в мирное время не в состоянии выжить в отсутствии войны. Таким образом людей с орпеделенным комплексом реакций присущим солдатам стало меньше. Женщины не хотят связывать с ними жизнь, ведь в мирное время они не способны зарабатывать, а на войне они погибают, т.е. они не дают потомства, дети рождаются от людей способных выживать в мирное время, т.е. зарабатывать деньги и содержать семью работая, а не воюя.
Таким образом, куда-то деваются носители понятия чести, мужества, храбрости и т.д. и т.п., остаются манагеры, рИальные пацаны, которые знают, что такое рИальные бабки, и для которых понятие "хорошо", это когда деньги идут к ним, и "плохо", когда они деньги теряют, все остальное несущественно. Казалось бы, человечество в глобальном плане деградирует. Но это субъективная оценка, просто таком путь развития, это ни хорошо, ни плохо, это ЕСТЬ.
Но не все так страшно ;) Мастера эффективного манагермента (кидалова и разводилова) по простоте душевной доводят человечество до социально-экономического и экологического краха, наступает очередное смутное время, октуда не возьмись появляютя "рыцари" без страха и упрека, которые со свойственным им цинизмом довершают процесс разорения порубив и разорив манагеров, а потом и друг друга (в процессе выяснения кто круче, "пскоПские" или "тамбовские"), остатки манагеров опять начнут зарабатывать рИальные бабки (с не меньшим цинизмом, чем "рыцари" их (манагеров) рубили). И так до бесконечности, если только глобальная мутация не изменит человеческую ментальность. Хотя, процесс этого изменения медленно, но верно идет, так, что есть надежда, что развиваять по спирали, а не ходя по кругу, человек все-таки приобретет способность прогрессировать с меньшей амплитудой шараханья из одной крайности в другую, т.е. с меньшим количеством жертв и меньшим размахом катаклизмов.

Развиваясь по спирали, а точнее по затухающей синусоиде, человек, постепенно опровергая все ошибочные гипотезы о причинах своего невротизма, пришёл к тем выводам, которые изложены мною в теме с соответствующим названием.
А если у Вас мозгов не хватает, чтобы понять, что там написано, выбросьте свой компьютер за окно и идите дворником работать на свежем воздухе.

#13 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 30 Август 2010 - 11:10

Наличие психологических проблем в массовом порядке - результат несоответствия психики человека постоянно и быстро меняющимся условиям жизни. Но ведь это повод для очередной ступени естественного отбора. Будут появляться индивидумы с генетически зафиксированными приспособительными механизмами, полезными для выживания в современных условиях, носители же всяких архаических комплексов приспособительных реакций постепенной сойдут на нет.

Согласен и приведу свои доводы. Сейчас идет второая волна оглупления. Сознание людей теряет свою целостность и они лихорадочно ищут точку опоры во внешних факторах. (1984-1993 первая) В 93 гооду СССР распался, а гражданская война не возникла. Почему? Честь, достоинство, нравственность, ответственость в структуре личности были даже у людей, неоднократно нарушавших закон. Это заслуга не политиков, а наших учителей - личностное влияние. В то время они имели высокий социальный статус. В педагогику шли самые умные и успешные. Поэтому во всех республиках люди поступали ответственно, каждый умел брать ответственность!
Сейчас приучают мыслить шаблонно - ЕГЭ, шаблонные учебные стандарты, исчезновение профильных классов, связей школ с оциальными потребностями. Формируется форматное сознание, которое ориентировано на деньги и имидж. В школах, ВУЗах ушло нравственное воспитание. Спросите любого юриста чем отличаются нравственные нормы от моральных и правовых и как обеспечивается их легитимность? Вам не ответят. Это армия манагеров. Они легко разведут на деньги, они подчиняются силе и с легкость будут стрелять по другим только потому, что они не так думают.
Недавно проводил тренинг по стимулирущим технологиям продаж (русский вариант американской технологии "Сделай мне приятно!"). Та вот половину времени ушло на ТРЕНИРОВКУ уважительного и заботливого отношения к себе.То есть заставлял по нескольку раз эти отношения к себе проговаривать и проявлять в жестах и поведении. Если человек не умеет себя любить, не умеет делать себе приятно, то как он сможет сделать приятное другому человеку?.
Кактус образованный человек, но в своем формате. Отсюда и его протесты против инакомыслия. Принадлежность к чему-то - это одна из важнейщих потребностей в структуре потребностей личности.

#14 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 30 Август 2010 - 18:14

Контрольный вопрос: в каком известном произведении А.С. Пушкина показана яркая картина шизоидной личности в состоянии лёгкой декомпенсации?

#15 Vasia_P

Vasia_P

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 538
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Август 2010 - 19:26

Кактус, я ведь не Вам адресовал это сообщение.
Смените памперс и читайте комиксы.
"Explosiv und korrosiv" ©

#16 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 31 Август 2010 - 06:49

Хороший контрольный вопрос, но для себя! В одном телеинтервью третьекурсник медвуза воскликнул: «А мы по другому на людей смотрим!». Если до этого молодой человек радовался жизни, восхищался красотой девушек, то сейчас он выискивает у людей симптомы, а в природе видит не красоту и целесообразность, а причины болезней.
Что произошло? У него измененное сознание! Наверное не все врачи его восстанавливают. Даже клятва Гиппократа «Не навреди себе!» не помогает. Не помогла она и Фрейду. Потому мы и стали свидетелями многочисленных доказательств из мифов, легенд существования неврозов. Вы Кактус подхватил это видение без труда
Почему стала возможным существование такой концепции? Давно известно, что взгляд изнутри ощущения, идеи, концепции, теории рождает заблуждения. Действительно, животные и низкий уровень интеллекта существуют в условиях слитности представлений и опыта. Для обретения здравомыслия необходимо посмотреть на них извне, через возможности абстрагирования мышления. Это было сделано не только в известных философских концепциях, но и в мировых религиях. Бог – это абстрактный (в теории познания светской теологии) Абсолют. Он Всеобщая причина, Всеблагое начало, Абсолютно Чистая и Незапятнанная Сущность. Обращение к Богу позволяет потом иначе смотреть на свои представления. Когда я это понял, то восхищение было неописуемое. Идея Бога естественная и необходимая для человечества.
Но есть секты. Вот в них и происходит абсолютизация некоторых концепций и техник. Например, вместо Бога перед вами может быть его представитель. Греховная сущность (вечное пребывание в состоянии невроза) должна страдать, мучаться и зарабатывать себе прощение. Вот где скрываются техники раскручивания своих клиентов! Например, у сатанистов есть свои форумы и они раскручивают людей на деньги по этой же технологии используя инет!
Что мы имеем в литературных произведениях? Интригу, где сталкиваются разные взгляды, позиции, идеи. Это обыкновенная жизнь, ПРОЖИВАНИЕ которой делает людей духовно сильнее. А. Пушкину мы благодарны за сохранение целостности нашей ментальности и обеспечения духовного здоровья не только русских и не только России.
Вы не первый, кто хочет видеть историю России, как цепь развивающихся медицинских симптомов, а ее руководителей как людей страдающих психическими отклонениями. Но вы первый, кто поднял руку на А. Пушкина. Сначала на его произведения, а потом и на самого поэта. Обычно такая последовательность

#17 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 31 Август 2010 - 10:12

Кактус, я ведь не Вам адресовал это сообщение.

Ага, блин, достали гнилого интеллигента! Ну теперь точно получит по полной программе! :D :D :D

#18 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 31 Август 2010 - 10:14

Ну вот - этому психопату даже не хватает мужества признать свою неспособность ответить на простейший вопрос, а он ещё пытается рассуждать о причинах неврозов!
Где найдётся та добрая душа, которая пожалеет этого юродивого...

#19 Николай Мигашкин

Николай Мигашкин

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 324
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Интересы:Консалтинг, психоанализ, философия

Отправлено 31 Август 2010 - 11:42

Члены сект обычно считают, что именно они несут самую правильную истину людям. А всех остальных ругают терминами согласно своей концепции. Мне кажнтся, что только в России очень много интеллектуальных дураков. Господи, когда же ты спасешь Россию от дураков и плохих дорог!!! Самим нам не справиться. ...

#20 Кактус-8

Кактус-8

    Почетный участник

  • Нормальные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 488

Отправлено 31 Август 2010 - 18:00

Мне кажнтся, что только в России очень много интеллектуальных дураков.

Ещё бы - некоторым достаточно только в зеркало посмотреть.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2020 Your Company Name